新华社北京2月26日电（记者王镜宇、杨汀）88岁的日本足协前主席川渊三郎也曾收效推动了日本做事足球和篮球联赛的校正，现担任日本顶级联赛配合机构（触及9个球类项目12个联赛）主席。新华社记者日前对他进行了独家专访，请他共享了对于做事联赛以及三大球发展的特有见识。以下为采访实录：

　　记者（以下简称“记”）：在您眼中梦想的做事联赛是什么样的？您是如何把J联赛（足球）的警戒利用到B联赛（篮球）的？这些警戒也能利用到排球做事化上吗？

　　川渊三郎（以下简称“川渊”）：最初，足球也好篮球也罢，对顶级联赛来说，如何让更多不雅众进场不雅赛是第一位的。我认为，如何让畅通场馆有更多不雅众对发展联赛是最进犯的。不管转播权卖得多好，不管有若干赞成商，如果场内不雅众寥寥，就无法看成收效的联赛。莫得现场不雅众的喜悦，电视机前的不雅众也不会认为这是精彩的比赛。因此，我认为现场不雅众的若干是做事体育最要道的场所，关乎做事体育收效的一切。

　　其次，联赛和俱乐部作念到出入均衡也特地进犯。赤字野心不可能永久保管。我对咫尺寰球做事体育的薪酬体系有一些疑问，我认为应该把柄俱乐部的成绩和最终收益，拿出一部分来支付球职工资，而不是预先笃定年薪。亦然基于此，我认为俱乐部要有比拟好的营收，不然无法作念到可抓续发展，收尾正向收益是俱乐部亦然做事联赛必须作念到的。

　　对于做事体育的野心问题，在20世纪90年代打造J联赛的时分，我也曾去英国粹习了做事体育的运营。不错说，做事体育野心有三大撑抓，一是门票收入，二是赞成商收入，三是转播权收入。此外，还有一些邻近商品销售收入。J联赛的电视转播收入好像是200亿日元（约合东说念主民币9.7亿元）。日本足协与赞成商签有赞成条约，成绩于宏大的赞成收入，日本足协能够进行健康的运营。各俱乐部的转播权、赞成和门票收入，还有邻近商品开采收入的3%会上缴给日本足协。

　　[注：把柄J联赛俱乐部2023财年财报，J1、J2、J3共60家俱乐部的总收入为1517亿日元（约合东说念主民币73.9亿元），创历史新高，为上年度的110%。其中，门票收入是上年度的137%，规复到新冠疫情之前水平。在上座率方面，J1联赛的平均上座东说念主数为18993东说念主，约为2019财年的92%，J2和J3联赛上座率达到2019财年的96%和125%。]

　　另一大警戒是利用媒体影响力。在B联赛成立前，日本的两大篮球联赛之一叫作BJ联赛，那时其比赛后果好多媒体压根不报说念。即使是体育媒体，可能也只报一个后果，莫得详备报说念。那时，因为无法调理两个联赛，国际篮联取消了日本国度队进入寰球比赛的阅历，而这事在日本也没若干东说念主知说念，那时篮球在日本的理解度便是如斯之低。

　　2014、2015年的时分，我受各方委派出任日本篮协主席。我去看比赛，现场不雅世东说念主数好像只消五六百东说念主，球员打得也很差，我齐认为没真谛。我想，那时日本篮协聘任曾担任足协主席、建树J联赛的我来担任主席、建树B联赛，可能亦然但愿我能够搞出多样神色来让联赛被媒体报说念、提高篮球的驰名度。我认为就算被认为是爱出锋头也没关系系，只若是为了篮球。因此，当联赛刚成立、举行多样会议的时分，我邀请媒体重新拍到尾，包括对取消企业冠名的浓烈争论的部分。以往，这样的会议只消最运行会让媒体拍摄。会议对媒体前所未有地敞开之后，我以为会有篇幅很大的报说念，后果一看如故只消一小篇，我那时也挺受打击。

　　建树J联赛的时分，我与那时《读卖新闻》的董事长兼编缉渡边恒雄先生（那时J联赛球队的母公司齐不肯意失去冠名权，反对J联赛关系俱乐部定名只可用“地名+爱称”的条件，其中包括东京绿茵队的母公司《读卖新闻》）有过好多的论争，某种真谛真谛上让J联赛扩大了影响力。受此启发，我在B联赛建树的时分也但愿取得媒体更多的报说念和热心，这才把通盘的会议和行为齐公之世人。而企图依附既得利益的想法和意见也只消通过公开会议公之世人，才会被研究和批判，才会有反念念。昔日，恰是因为既得利益无法和谐才会形成日本篮球的两大联赛无法同一，从而受到国际篮联制裁。

　　自后，B联赛成立以后，日本篮球的东说念主气和水平得到了飞跃性发展。前年巴黎奥运会，日本男、女篮齐取得了参赛阅历。日本女篮在东京奥运会取得银牌后，队长高田真希把银牌挂到我脖子上。她说，本来可能无缘里约奥运会，但最终得以进入并继而在东京奥运会上取得了佳绩，特地感谢我，我特地感动。参与篮球校正，以及担任东京奥运村村长等等，我齐莫得要1日元的工资，我的尽心全意得到了最佳的陈说。

　　2021年8月8日，在东京奥运会女子篮球决赛中，好意思国队投降日本队，夺得冠军。图为亚军日本女篮在授奖庆典上。新华社记者 潘昱龙 摄

　　总体而言，我认为建树J联赛的警戒在建树B联赛时齐用上了。比如在体育馆的问题上，我那时认为如果是1000东说念主把握的体育馆，B联赛不可能收效，需要5000东说念主界限的体育馆。如果莫得搞J联赛的收效警戒，我这样说不会有东说念主敬佩。雷同的例子还有好多。我认为在排球做事化的问题上，短处问题亦然如何提高入场不雅世东说念主数。

　　记：中国的足球和篮球做事联赛生意化齐有比拟快的鼓吹，但比年来国度队成绩却有所下落，有东说念主认为这是过度生意化的后果，对此您如何看待？

　　川渊：对于生意化与比赛成绩的问题，我认为生意化不应只是体当今球员的薪酬上。我认为中国的球员困难“饥饿精神”，毋庸特地拼搏，毋庸猜测外洋去踢球（打球），在国内也能挣到很好的薪水。虽然，这只是我的设想。并不是说薪水高便是件赖事。我在中超联赛成立的时分去中国查考，也曾跟好多东说念主说过，如果亚洲有能够夺得寰球杯冠军的国度，那最初应该便是中国。这话我说过好屡次，这最初是因为中国东说念主口多，东说念主才采选面特地大，好的苗子特地多，然而要看若何将这些东说念主才统筹起来。

　　2020年11月12日，在苏州赛区举行的2020赛季中国足球协会超等联赛冠军争夺战次回合比赛中，江苏苏宁易购队以2比1投降广州恒大淘宝队，从而以两回合总比分2比1取得临了班师，在球队历史上首夺中超联赛冠军。新华社记者 杨磊 摄

　　记：原苏宁俱乐部在2020年中超夺冠后闭幕，您何如看待做事俱乐部与所在城市和地区的关联？发展做事联赛和提高经济水平的关系？

　　川渊：J联赛是扎根于场所，以地区、社区为基础的，这与在日本特地发达的做事棒球不一样，后者具有更强的文娱性和生意色调。J联赛为了确保俱乐部的谨慎野心，会将本质到场不雅世东说念主数公布到个位数，而做事棒球则老是暧昧地通知“东京巨蛋满座”等等。我曾多数次向媒体评释这种各别及原因，也如实感到J联赛扎根场所的理念在禁止潜入东说念主心。

　　以曾在五年内四次夺得J联赛冠军的川崎前卫为例，川崎原来是工业区，给东说念主的印象便是“意境”，羞辱比拟重。原来哪里有一支做事棒球队，自后也离开了，因此东说念主们渊博认为做事体育很难在川崎生根。然而，川崎政府那时的想法便是不管如何要在川崎建树一个做事球队。出于这种想法，川崎市政府等各方面齐动员起来，成立了一个特意证明川崎前卫俱乐部的部门。川崎市政府那时认为，这是为了川崎市民而作念的一件事，把川崎市和川崎前卫的发展视作一种双赢的关系。比如，在川崎市的中小学课堂上，会安排作念一些对于川崎前卫的答题等等，通过这种面目来提高孩子们对川崎前卫的理解度。那时川崎前卫的主场也不在市中心，那么如何让更多的不雅众来不雅赛？经过调研，他们发现老东说念主心爱打乒乓球，就在主场近邻安排了好多乒乓球桌，通过这种面目来眩惑更多的不雅众。同期，川崎前卫也想了好多目标来全面支抓川崎市提高市民躯壳修养等等。因此，历任川崎市长齐认为如果不支抓川崎前卫便是川崎市民的失掉，不错说川崎前卫是俱乐部和场所发展细腻磋议的一个典型例子。

　　记：您能否给今天的J联赛和B联赛打个分？

　　川渊：回来J联赛和B联赛的发展经由，我想说依然远远超出了我的设想。J联赛毋庸说，B联赛也很好意思瞻念了，包括渡边雄太、八村塁等优秀选手脱颖而出，日本足球、篮球齐在禁止显现能谢寰球舞台上活跃的球员。当今，日本谢寰球舞台上特地活跃的就怕也只消体育了。

　　记：中国正在推动三大球振兴。您当今担任日本顶级联赛配合机构主席，如何看待振兴三大球的问题？

　　川渊：日本的球类畅通一直不太强。振兴球类畅通，是日本顶级联赛配合机构建树的初志。经过多年的勇猛，在巴黎奥运会上，日本终于有10个球类项目（其中七项为集体球类项目）取得参赛阅历，三大球男女六个队齐取得阅历，这是初次。然而，在项方针组织、惩处材干上，比起足球、篮球，其他的球类畅通还比拟弱，这是咱们今背濒临的最大课题。通过做事化，足球和篮球在财务野心上取得了很大的向上，其他项目也应该要作念出一样的勇猛。如果齐收尾做事化，日本质育的全体水平会得到全体提高。但像曲棍球、手球等等，要收尾做事化还瑕瑜常难的，在这些方面咱们一直在进行研究和磋议。当今排球和橄榄球处在准做事化、半做事化的阶段，接下来便是手球，咱们想推动它的做事化。

　　2月20日，在深圳举行的2025亚足联U20亚洲杯小组赛D组比赛中，日本队1比1战平韩国队。图为日本队球员神田奏真（前右）进球后和队友庆祝。新华社记者 辛悦卫 摄

　　记：在带动其他球类项方针发展方面有什么具体举措吗？

　　川渊：比如咱们会在一些比赛的赛场分发其他项目赛事的宣传单，彼此扩大不雅众面。又比如，室内足球和篮球项目不错共用一个体育馆。咱们把室内足球移到足球和篮球的主场，以此扩大室内足球的参与东说念主数。

　　不外，要想振兴三大球，最主要如故要依靠各个做事俱乐部扩大我方的基础，让草根阶级真的心爱体育、进入体育，这可能是中国比拟欠缺的场所。比如，在日本高中阶段足球有好多联赛，最主要的两大联赛中有一个只消强队进入的联赛。咱们会在普及的基础上尽可能增多这样切磋提高的契机，然后从中选出优秀的苗子。中国好像困难这样通过赛事禁止筛选的面目，似乎是从很早就遴择出精英苗子，再来培养，我认为这是不成的。若何来培养草根阶级进入体育畅通呢？比如在日本，12岁以下的足球比赛袭取8东说念主制，尽量裁减组队比赛的难度，尽量多办比赛，在这个经由中让孩子更多体会踢球的乐趣，禁止在这个经由中去挑选苗子。

　　另外，以日本足球环境的调动为例，样子成立特地进犯。比起我刚作念足协主席的时分，日本足球环境最大的调动是专用足球草坪和专科足球场的数目增多了好多。当今，日本专用的足球畅通场有近30个，而在J联赛刚成立的时分日本只消4个专用的足球场。那时安福相册，专用足球场的界限只可容纳15000东说念主把握，当今齐不错容纳3至4万东说念主。